第世英说：“这民间歌谣唱出百姓的心声，官府采集民间歌谣，就是为了知民心，听这歌谣，百姓定是遭遇难事，心生怨愤，官府当了解百姓疾苦，替民着想，为民解忧。”

卢柄说：“主公说的是，官府当了解百姓疾苦，替民着想，为民解忧。”

王伯斯说：“顺着百姓的心，百姓就不会生怨愤。百姓以安逸为乐，官府让百姓安逸，百姓以富足为乐，官府让百姓富足，这样一来，百姓就不会有怨言了。”

卢柄说：“王学士说的很有道理，官府只要轻徭役，百姓就安乐富足，不会有怨言。”

会馆里最年轻的学人吕纪，他一直听着，这时才开口说：“王学士说的对，但还要引导百姓，百姓有时蒙昧，得需要引导，官府要选用聪慧官员，百姓需要这些官员的引导，才会走向富足的道路，只要富足，百姓就会安逸，不会心生怨愤。”

第世英听了很是满意，发出许可的微笑，看吾邱衍坐着不说话，第世英问：“吾先生，你对这个问题有什么看法？”

吾邱衍说：“各位学士都说得很好，我很赞同，城主大人的发问，让我想到一点，官府也要管治百姓，百姓顽劣也需要管治，百姓好逸恶劳也需要督促，官府本能是要管治百姓。”

“嗯，吾先生说的对。”第世英点了点头，拿起书简看。

众学士也都看书简，看了一会儿，一位叫袁沿的学人说：“主公，我看到的是我们衢城的歌谣，我们衢城百姓都很淳朴，保持着良好的风气。”

第世英心有触动，问：“袁学士，你们说是一切照旧，遵循旧章好呀还是做出改变好？”

袁沿说：“旧章是历代城主经验累积，当然不能改变，我们衢城在主公的引领下，遵循旧章治理百姓，现在衢城民风淳朴，社会安乐，百姓无争，衢城这样不是很好，当然一直走下去。”

第世英看着众学士，问：“诸位学士对这个问题是怎么看？”

众学士纷纷表示赞同袁沿的说法，在座岁数最大的严同说：“遵循旧章好，改掉旧章会失去很多好的事物。”

第世英问吾邱衍：“吾先生，你怎么看？”

吾邱衍笑着说：“我走过很多地方，有大城小镇，山野河流，有一次，我路过一片河滩，见河滩上有一位农夫，他立在河流中，双手不停往水下摸，不知在摸什么。我问他摸什么。他说他踩河流时一只脚穿的木屐滑走了，他想把木屐找回来。他在原地摸，河水不停地往下流去，他穿的木屐早已随着河水流到下游去了，他还站在原地，怎么可能找得回木屐呢？”

“嗯。”

第世英陷入了深思，吾邱衍的话总能引发第世英深思。第府总领进馆来请他回府用餐，第世英才离开会馆，吾邱衍和众学士也都离开会馆，各自散去，结束今天的谈论。

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